福島老朽原発を考える会　（フクロウの会）

以下は福島県が放射線健康リスクアドバイザーを委嘱した山下俊一長崎大教授ＮＨＫラジオのインタビューを起こしたものに、青字でコメントを入れたものです。

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アナウンサー
　今回の福島第一原発の放射能漏れ事故で地元住民や環境への影響が注目されていますが、一部で過剰反応や風評被害の心配が広がるなか、福島県は昨日、被曝医療の専門家である長崎大学大学院の山下俊一教授と高村昇教授の二人に放射線健康リスク管理アドバイザーを委嘱しました。山下俊一教授はＷＨＯ世界保健機関の緊急被曝医療協力研究センター長もつとめていらっしゃいます。福島県で対応にあたっている山下さんに放射能が健康に与える影響や今後の注意点について電話でお話をうかがいます。山下さん。よろしくお願いいたします。昨日いわき市で、そして今日は福島市で、放射線のリスクについて講演されたということですが、どのような内容だったのでしょうか。

山下氏
　事故について予測することはできませんので、出てくる環境放射線のレベル、放射能の数値というものを解釈しながら経緯を見守るということで解説しました。例えば、一時間あたり２０マイクロシーベルトという放射線がふりそそいだとしても、人体への影響はないんだと、いうことみなさんわからないんですね。すぐそういう数字が、放射線を浴びる、あるいは汚染されると健康被害が問題になりますけれど、そういう問題とはずいぶん程遠いんだという話をひとつひとつ説明いたしました。

…一時間あたり２０マイクロシーベルトの状態で一年間いると１７５ミリシーベルトになります。人体に影響がないと言い切れる数値ではありません。

アナウンサー
　一時間に２０マイクロシーベルトという数字がなぜ安全なのか、安全の根拠というところではどんなふうに説明してらしたのでしょうか。

山下氏
　これは１年間に人が受ける被ばく線量、平均して日本人は３．５ミリシーベルトですけども、それに比べて、病気あるいは放射線に影響が出る線量が１００ミリシーベルト、つまり非常に少ないレベルで我々普段から放射線を浴びています。この自然放射線と余り変わらない量を年間としての量に匹敵するので、こういう場所にいても、一ヶ月も二ヶ月も続くと思いませんけれど、もしよしんば一年いたとしても例えばの話ですけども数ミリシーベルトにしかならない。どんなに考えても５０ミリシーベルトを越すことはないということで、全く体に影響ありませんよという説明をしています。

…１００ミリシーベルトというのは、公衆の年間摂取限度１ミリシーベルトの１００倍で、原発労働者の５年間の摂取限度に等しい値です。過小評価が問題になっている国際放射線防護委員会（ＩＣＲＰ）の評価でも、２００人に１人が過剰にガン・白血病で死亡するリスクです。実際にはリスクはより高いとする研究報告があります。また、子供は成人よりものリスクもより高いことから、１０倍のリスクを考慮すると２０人に１人の過剰死となります。

…１００ミリシーベルトを超えると突然健康被害が出るわけではありません。それより低い線量でも浴びた線量に応じて、ガン・白血病などのリスクは生じることは国際放射線防護委員会（ＩＣＲＰ）も認めています。

…死亡に至らなくても、免疫不全により、原爆ブラブラ病といわれる症状（疲労がとれない、病気が治らない）が多数生じる恐れがあります。原発労働者にも原爆ブラブラ病と同様の症状がみられます（原発ブラブラ病）。

…原発労働者でも平均年間１ミリシーベルト以下で、年間５０ミリシーベルトを越える人はほとんどいません。それでもさまざまな健康障害が生じているのが現状です。

アナウンサー
　現状は原発から２０圏内の避難指示、３０キロ圏内の屋内退避ということになっているわけですが、実際に集まった方たちも、実際にここにいて本当に大丈夫なのか不安に思われているということですかね。現在の避難体制についてはどのように考えてらっしゃいますか。

山下氏
　国のご存知のように原子力発電所の事故の場合は１０キロが想定されているわけですね。１０キロ以上２０キロというのはこういう状況でしかたがないし、正当だと思います。問題は普通は屋内退避があってそこに居られないから、避難ということで安全な場所に避難するわけです。今回は先に避難あり気で、避難したということは２０キロから離れたら大丈夫だという場所に避難したわけです。それにもかかわらず、屋内退避が２０キロから３０キロだということは、１号炉、２号炉、３号炉そしてまた４号炉と連鎖的に予期せぬ事故が起こって、それぞれコントロールされていないと、いう状況の中で放射性の物質が大気中に放出されたということが、屋内退避ということになったんだろうということだと思います。

…原発から４０～５０キロの地点でも高いレベルの放射能が検出されており、避難の範囲を拡大すべきです。

アナウンサー
　新たにほうれん草や牛乳の原乳ですね。放射性物質が検出されました。この点についてはどのようにお考えでしょうか。

山下氏
　これはもう最初から予想されていたことで、放射性物質が土壌に落ちますので、そこでいろんなところで測定されると。特に測定値が高いのが野菜とかミルクとか葉っぱについた、あるいは牛乳に濃縮されたという状況だったろうと思います。

アナウンサー　
　それでほうれん草や牛乳に出て暫定基準値を上回っていても大丈夫ということなんですね。これはどういう

山下氏　
　これは二つの理由があります。ひとつは過去に遡って数日間の量では全く健康に及ぼす、よしんば誤って食べて飲んだとしても健康に及ぼす量ではないということがひとつ。もうひとつは、今後そういうものは流通されません。自主制限とか、あるいは福島県産のものが少し流通がストップするでしょうから、日本では非常に食の安全については厳しく管理されています。ですから継続して汚染されたものを食べ続けるというリスクはほとんどないということで、問題ないと発言しています。

…暫定基準値の野菜や水や牛乳などを摂取した場合、放射性ヨウ素が全身換算で年間２ミリシーベルト、放射性セシウムが５ミリシーベルトこれだけで合わせて７ミリシーベルトの内部被曝となります。これは公衆の年間摂取限度１ミリシーベルトの７倍にあたります。

アナウンサー
　ほうれん草などは表面に付着しているというふうに考えていいでしょうか。

山下氏
　はい、ですから洗えばほとんど落ちると思いますが、でもそういう出荷段階で計り直すことも大事でしょうし、あるレベルの暫定の値以下であれば出荷もできると思います。

…厚生労働省食品安全部による緊急時測定マニュアルには、野菜などは洗ってから測定せよとあります。洗った状態で計っても基準を超えるものがあるというのが現状です。

…今後、食物連鎖を通じて摂取したものが濃縮されてたまることが予想されます。そのようにして取り込んだ放射能は洗っても落ちることはありません。

アナウンサー
　一方で牛乳の原乳に含まれている。これはどう理解したらいいでしょうか。

山下氏
　牛乳そのものが汚染したわけではありません。牛がおそらく汚染された牧草を食べた、汚染された食料を食したということが原因だと思いますので、そのへんの汚染が濃縮されて、放射性ヨウ素がですねミルクにたまるんですね、チェルノブイリの場合がそうでした。チェルノブイリの事故で第一に汚染されたのは子供たちですけれど、汚染経路は、汚染されたミルクを長期間経口に飲んだというのが問題になりました。

…事故後早い時期に牛乳で放射能ヨウ素が検出されたのは、牛が直接口から吸引したものです。食物連鎖による濃縮の影響もしばらく継続する可能性があります。

アナウンサー
　それがよくミルクの場合は原乳の場合は濃縮されやすいという問題でしょうか。

山下氏
　まさにそうです。放射性ヨウ素は甲状腺以外に乳腺に濃縮されてお乳に出るんですね。

…放射性ヨウ素は甲状腺に蓄積し、甲状腺ガンなどを引き起こします。特に胎児、乳幼児に対する影響が大きく、乳幼児、妊婦の一刻も早い避難が必要です。

…山下氏は福島の住民が放射性ヨウ素などを極力摂取しないよう注意を促すべき立場にあるのに、それをしません。

アナウンサー
　それから福島県の飯舘村の水道水から放射性ヨウ素が検出されたと発表されました、飲料以外に使う分には心配ないとされていますがという、匿名の方からの質問のメールをいただいたのですが、この点についてどうでしょうか。

山下氏
　おそらく放射性雲に乗って、雨が降ったんだと思います。飯舘村あるいは福島まである程度レベルが高いですから、そういうところのレベル水はやはり基準値を超えていれば飲んではいけませんし、基準値が下がるまでそういう状況は続きます。しかし、洗濯に使ったり、シャワーを浴びたり一般のそういうものには全くありません。

アナウンサー
　今日は雨が降っているところが多いんですけれど、こういう日は雨に放射性物質が含まれるのではないかと聞きますがそのあたりいかがでしょうか。

山下氏
　実際に大気中に放射性物質があれば、雨が降れば地上に落ちてきます。しかし今回はそういう放射性物質が出たという情報は現実にありませんから、今降っている雨には、まったくといっていいほど放射性物質は入っていないと思います。

…水道から放射性ヨウ素が検出されたのは、雨によって落ちてくると考えられます。空間線量が高い状態が継続しているのは、放射性物質からの放射線によるものであり、降雨時に高くなることからも、放射性ヨウ素などが含まれると考えるのが当然ではないでしょうか。

アナウンサー
　基本的なところなのですが、放射能というのは放出されたあとにいつかは自然消滅するものなのでしょうか。

山下氏
　不安定な物質が安定になるときに放射線を出すのですけれど、これは時間とともにどんどん減っていって、最終的にはなくなります。例えば放射性ヨウ素の場合は、放射性の活性が半分になるまでにはだいたい８日間です。例えばセシウム１３７というのが体に入ると、大体６０日間ぐらいで半分になります。

アナウンサー
　どんどん蓄積されていくというものではないんですか。

山下氏
　そうなんです。そこが大事なところで、これ難しくて半減期というんですが、放射線の量が半分になる。みんなどの物質ももっているもので、期間によってどんどん減っていって最後はなくなります。

…放射性セシウムの半減期は３０年、３０年でようやく半分が消滅するだけで非常に長期にわたって影響します。６０日というのは生物的半減期で、体に取り込むことを前提にした議論です。放射性セシウムの話になって急に生物的半減期を持ち出し、さも６０日で半分が消滅するかのように議論するのは問題ではないでしょうか。

アナウンサー
　今回原子炉の近くだったと思いますけれども、セシウムが検出されたというニュースがありまして、セシウムが仮にあるとしてですね、雨が降りますと地中にたまってくるということはないでしょうか。

山下氏
　例えば盆地とか、あるいは窪んだところにたまりやすいという傾向があります。ただ日本の場合多くは雨が降ると流されてしまうという傾向があります。多くの土は洗い流されると思います。注意しなければならないのはたまり場ですね。そういうところは、きちんと環境モニタリングというのが必要になってくると思います。

アナウンサー
　土壌汚染というのは注意しなければいけないということですね。

山下氏
　場所場所、特に近い避難した中ですね、１０キロ以内、５キロ以内、３キロ以内、今後安全宣言するときに必要になってくると思います。

…原発から３０キロを越える地点でも高い放射能による土壌汚染が見つかっています。もっと広域の対策が必要です。

アナウンサー
　環境の問題で、今回のも実際に何がいったい環境の中に出ているのか、ヨウ素とセシウムは発表ありましたけど、実際わからないという状況なんでしょうか。

山下氏
　測定が今どんどん公開されてきていますから、放射性の異なる物質、核種というのもその割合というか何とかは明らかにされていくのだと思います。

…原発周辺でプルトニウムが検出されています。きちんと測定すれば、ウランやプルトニウム、ストロンチウムといった核種が検出される可能性があります。

アナウンサー
　先生からご覧になって現実に問題というか、健康問題で気になることは何かございますか。

山下氏
　放射性ヨウ素の量はしっかりとモニタリングしなければいけません。もうひとつ大事なことは、今の量であれば健康に影響ありませんので、過剰に反応しない、普通の生活には問題はないですね。避難した後になっては。冷静に考えられて行動する、風評被害に負けないということが大事だと思います。

…健康に影響が出ないと繰り返していますが根拠がありません。風評被害の前に現実の放射能汚染による被害が問題になっているのです。

アナウンサー
　とはいっても地元の農家の皆さんが心配しておられると思いますが、どのように対応したらよろしいでしょうか。

山下氏
　今日の講演会でもたくさんの質問がありました。身につまされたご質問ばかりです。　回答できないものも多いんですね。しかし広島長崎の被爆医療の専門家、日本の国民が福島県を応援すると、そういう気持ちでいっしょにこれから考え、対策を練っていくことが、この福島県のこの問題を解決することにつながると思います。

…このような学者を住民の健康アドバイザーにするのは危険ではないでしょうか。

アナウンサー
　ありがとうございました。長崎大学大学院教授の山下俊一さんにお話をうかがいました。